Συνέντευξη Χ.Καστανίδη στην εφημερίδα «Real news»

1. Μπορεί το ΠΑΣΟΚ να είναι «υπάκουο» στην τρόικα κ. υπουργέ; Μπορεί να μην λέει και «όχι»;

Η κυβέρνηση συνήψε μια συμφωνία δανεισμού προκειμένου να μην χρεοκοπήσει η χώρα. Τους όρους της συμφωνίας οφείλει να τους σεβαστεί, γιατί αυτό απαιτεί η σοβαρότητα και η αποτελεσματικότητα της προσπάθειάς μας για την ανόρθωση της οικονομίας. Η κυβέρνηση ασκεί την πολιτική της έχοντας μοναδικό εντολέα τον ελληνικό λαό.

2. Ο γερμανο-γαλλικός άξονας, πάντως, -όπως απέδειξε και η τελευταία Σύνοδος Κορυφής- θέλει να αποφασίζει για όλους. Η ελληνική κυβέρνηση τί κατά τη γνώμη σας θα πρέπει να διαπραγματευτεί στο γερμανικό σχέδιο έως την επομένη Σύνοδο Κορυφής αρχές Μαρτίου;

Η Γαλλία και η Γερμανία είναι δύο χώρες που μπορούν να στηρίξουν αποφασιστικά κοινές ευρωπαϊκές δράσεις, με σκοπό τη σταθεροποίηση του οικονομικού περιβάλλοντος στην Ευρώπη. Δεν θα ήταν χρήσιμο, όμως, να επιχειρήσουν να επιβάλλουν σε όλη την Ευρωζώνη πολιτικές προσαρμοσμένες στα δικά τους αποκλειστικά συμφέροντα. Η ελληνική κυβέρνηση θα επιδιώξει στην επόμενη Σύνοδο Κορυφής πρωτίστως να διαμορφωθούν αποτελεσματικοί μηχανισμοί χρηματοοικονομικής στήριξης των χωρών – μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης , αλλά με όρους που θα είναι συμβατοί με την αναπτυξιακή προοπτική των χωρών του νότου.
3. Αύξηση των ορίων συνταξιοδότησης στα 67, για παράδειγμα, μπορεί να υπάρχει; Μπορεί η Αθήνα να δεχθεί αποσύνδεση της αύξησης των μισθών από τον πληθωρισμό;
Έχει σημασία να τονίσουμε ότι οι μισθοί δεν μπορούν να συμπιεστούν περισσότερο και ότι η τελευταία μεταρρύθμιση του ασφαλιστικού συστήματος χρειάζεται ικανό χρόνο εφαρμογής για να αξιολογηθούν τα αποτελέσματά της.
4. Συνταγματική αναθεώρηση για την κατοχύρωση του ύψους (μικρών) ελλειμμάτων, μπορεί να καταστεί αποδεκτή;
Η συζήτηση για τη συνταγματική κατοχύρωση μικρού ύψους ελλειμμάτων, δηλαδή κάτω του 3%, είναι ανώριμη και ανεπίκαιρη. Πρώτον, γιατί η συνταγματική αναθεώρηση στην Ελλάδα προϋποθέτει ενισχυμένη κοινοβουλευτική πλειοψηφία και αυτή τη στιγμή είναι άγνωστο, ποιοι θα είναι οι κοινοβουλευτικοί συσχετισμοί και ποιες οι θέσεις των πολιτικών κομμάτων μετά το 2013. Δεύτερον, γιατί ποτέ δεν καθιστάς συνταγματική, μια πολιτική επιδίωξη, που μπορεί να μεταβάλλεται μέσα στο χρόνο. Η κυριαρχία π.χ. των σκληρών πολιτικών δημοσιονομικής σταθερότητας μπορεί στο μέλλον να αντικατασταθεί από μια περισσότερο κεϋνσιανή πολιτική.
5. Το ΠΑΣΟΚ καταγράφηκε στη μεταπολιτευτική ιστορία του τόπου ως ένα κόμμα που συνδέθηκε με την άνοδο του βιοτικού επιπέδου. Τώρα κινδυνεύει να καταγραφεί ως ένα κόμμα λιτότητας. Κατά τη γνώμη σας πρέπει και πότε να αποκατασταθούν οι κοινωνικές αδικίες;
Το ΠΑΣΟΚ θα καταγραφεί ως το κόμμα που επιχείρησε και πέτυχε την οικονομική, διοικητική και θεσμική ανασυγκρότηση της χώρας. Είναι ακριβές ότι το ΠΑΣΟΚ αποτυπώθηκε ιστορικά ως το κόμμα που οι κυβερνητικές του πολιτικές ανύψωσαν το βιοτικό επίπεδο των Ελλήνων. Τώρα, όμως, η χώρα αντιμετωπίζει συνθήκες βαθιάς κρίσης. Τα μέτρα που λαμβάνονται αναλογούν σε έκτακτες συνθήκες. Με την πρόοδο του χρόνου και όσο θα σταθεροποιείται η οικονομία θα αποκαθίστανται και πιθανές κοινωνικές αδικίες.
.6 Τα μέτρα-και υπό τις συγκεκριμένες συνθήκες-θα μπορούσαν να είναι περισσότερο δίκαια;
Το ερώτημά σας μπορεί και πρέπει να μας υποβάλλει σε μια χρήσιμη καθημερινή άσκηση. Πρέπει κάθε μέρα να αναρωτιόμαστε: Θα μπορούσαμε να κάνουμε κάτι διαφορετικό; Αυτή η άσκηση μας βοηθά να γίνουμε καλύτεροι, την ίδια ώρα που όλοι οι πολίτες οφείλουν να καταλάβουν ότι η κυβέρνηση επιχειρεί πολλές μαζί αλλαγές μέσα σε ελάχιστο χρονικό διάστημα. Πράγματα που οφείλαμε να κάνουμε σε βάθος χρόνου στο παρελθόν, είμαστε τώρα υποχρεωμένοι να τα κάνουμε μονομιάς.
7. Απόψεις που θεωρούν το Μνημόνιο ως ευκαιρία για να επιβάλλουν νεοφιλελεύθερα οικονομικά μέτρα, πιστεύετε ότι έχουν θέση στην κυβέρνηση Παπανδρέου;
Κανείς στην κυβέρνηση δεν ανήκει στο νεοφιλελεύθερο ρεύμα ιδεών. Είμαστε όμως υποχρεωμένοι, λόγω της κρίσης και της συμφωνίας δανεισμού, να εφαρμόσουμε και νεοφιλελεύθερα μέτρα που συμφωνήθηκαν με νεοφιλελεύθερους πιστωτές.
8. Παρά τις προεκλογικές σας υποσχέσεις ότι θα τιμωρηθούν πολιτικά πρόσωπα που είναι μπλεγμένα σε σκάνδαλα, διαπιστώνουμε παραγραφές. Τελικά, δεν θα πληρώσει κανείς κ. υπουργέ; Δεν θα αποκαλυφθεί κανείς;
Οφείλω να υπενθυμίσω ότι οι παραγραφές προέκυψαν από τη βιαστική απόφαση της κυβέρνησης Καραμανλή να κλείσει την ολομέλεια της Βουλής στις αρχές Μαΐου του 2009. Παρά το γεγονός ότι γνωρίζαμε ότι ήταν πιθανόν να προσκρούσουμε στο ενδεχόμενο παραγραφής, δεν ήταν δυνατόν με την εκλογή μας τον Οκτώβριο του 2009 να κηρύξουμε τέλος “πολέμου”. Δεν θα υπήρχε καμιά απολύτως δικαιολογία για την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, αν αποφάσιζε κάτι τέτοιο. Οφείλαμε να είμαστε συνεπείς στην προεκλογική μας δέσμευση ότι θα διερευνούσαμε την αλήθεια για τα σκάνδαλα και με την κοινοβουλευτική οδό. Προσοχή όμως !! Υπάρχουν πτυχές των σκανδάλων αυτών που δεν έχουν παραγραφεί και διερευνώνται αυτή τη στιγμή από αρμόδιες αρχές. Εξακολουθώ να πιστεύω ότι τελικά θα αποδοθεί δικαιοσύνη.
9. Αγωγές του δημοσίου κατά πρώην υπουργών που ζημίωσαν το δημόσιο ή δεν τους καλύπτει το πόθεν έσχες, θα υπάρξουν κ. υπουργέ;
Θα γίνει κάθε τι, που είναι αναγκαίο και νόμιμο.
10. Μετά την απόφαση του Δικαστικού Συμβουλίου για το Βατοπέδι, Εξεταστική για τηSiemens, κατά τη γνώμη σας, θα πρέπει να υπάρξει;
Η απόφαση για την σύσταση ή όχι προκαταρκτικής επιτροπής εξέτασης για την Siemens είναι αποκλειστική αρμοδιότητα της Βουλής.
11. Πραγματικός έλεγχος στα ταμεία των κομμάτων θα πρέπει να γίνει; Γιατί μην μου πείτε κ. υπουργέ ότι τουλάχιστον έως πρόσφατα δεν υπήρξε μαύρο πολιτικό χρήμα στα κόμματα;
Το χρέος μας είναι να διδαχθούμε από αρνητικές εμπειρίες του παρελθόντος και να επιδείξουμε τώρα μεγαλύτερη ετοιμότητα και σοφία στο να μην επαναληφθούν φαινόμενα που ακυρώνουν την εμπιστοσύνη των πολιτών στην πολιτική. Ήδη, η κυβέρνηση επεξεργάζεται σχέδιο νόμου για τη χρηματοδότηση των πολιτικών κομμάτων που θα επιβάλλει ισχυρούς κανόνες αποτρεπτικούς στην πιθανή ροή μαύρου χρήματος.
12. Η ηγεσία της δικαιοσύνης, πάντως, αποδίδει την ατιμωρησία πολιτικών προσώπων και την παραγραφή τυχόν αδικημάτων σε σκάνδαλα, αποκλειστικά στον πολιτικό κόσμο…
Γνωρίζω μερικούς συνδικαλιστές δικαστές που φλυαρούν ακατάσχετα, μοιράζοντας δεξιά και αριστερά ευθύνες σε άλλους, αλλά δεν έχουν την απαιτούμενη υπευθυνότητα για να κατανοήσουν και τις δικές τους ευθύνες. Θα ήταν επωφελές για τον δημόσιο βίο, αν όλοι αναλαμβάναμε το μερίδιο της ευθύνης που μας αναλογεί και από κοινού εργαζόμασταν για την ανασυγκρότηση της ελληνικής πολιτείας, για τη διαμόρφωση ενός συστήματος αξιών και για τη καθιέρωση ενός αναγνωρίσιμου δημόσιου ήθους.
13. Μετά τις γερμανικές αποζημιώσεις, θα διεκδικήσουμε και το κατοχικό δάνειο;
Ας περιμένουμε πρώτα να διεξαχθεί η συζήτηση στο Δικαστήριο της Χάγης.
14. Το κίνημα «Δεν πληρώνω» πώς θα το αντιμετωπίσετε; Επιμένετε στη δήλωσή σας για διαφορετική αντιμετώπιση των κοινωνικά αδυνάτων;
Το κίνημα του «Δεν πληρώνω» έχει μια αντικοινωνική διάσταση. Υποχρεώνει όλους τους άλλους Έλληνες να επωμισθούν και τα βάρη αυτών που δεν πληρώνουν. Όσοι παροτρύνουν συμπολίτες μας σε μη σύννομες ενέργειες, ας σκεφτούν ότι τελούν το αδίκημα της διέγερσης. Σε ό, τι αφορά τη δήλωσή μου για την ανάγκη να έχει ο εφαρμοστής του νόμου και κοινωνικά κριτήρια, αισθάνομαι ευτυχής που αμέσως επιβεβαιώθηκε η αλήθεια της, καθώς την επόμενη μέρα συνάδελφοι σας δικαίως διαμαρτύρονταν για την ποινή κράτησης που επεβλήθη σε γέροντα ανήμπορο, επαίτη και βαριά άρρωστο. Ακόμη και στις πιο δύσκολες συνθήκες είναι χρήσιμο να μην χάνουμε το ανθρώπινο μέτρο μας. Κάποιοι ελάχιστοι παρεξήγησαν την δήλωσή μου, ισχυριζόμενοι ότι αυτή ευνοεί την ανομία, προφανώς, γιατί ήταν αποφασισμένοι εξαρχής να παρεξηγήσουν, αισθανόμενοι ότι θίγονται συμφέροντά τους από το κίνημα του «Δεν πληρώνω». Καταπολεμούμε την ανομία, έχοντας ταυτόχρονα τη συνείδηση ότι το δίκαιο αποκτά την καθολική του διάσταση, όταν η εφαρμογή του εμπεδώνει συναίσθημα και πεποίθηση δικαιοσύνης.
15. Οι συμβάσεις στα διόδια μπορεί να αναθεωρηθούν;
Την απάντηση θα δώσει ο αρμόδιος υπουργός.
16. Αλήθεια κ. υπουργέ, οι πρώην πρωθυπουργοί είναι υπεράνω ελέγχου; Και σας ρωτώ μ’ αφορμή τη Siemens…
Κανείς δεν είναι υπεράνω ελέγχου. Η πιο καταλυτική, όμως, κρίση, θετική ή αρνητική, είναι η πολιτική κρίση του ελληνικού λαού.
17. Στο αμιγώς πολιτικό πεδίο. Θεωρείτε, πάντως, πως Φ. Κουβέλης και Ντόρα Μπακογιάννη αποτελούν τους προνομιακούς συμμάχους σας;
Στην πολιτική η μόνη αξιόπιστη και αναγκαία συμμαχία είναι η κοινωνική συμμαχία, η στήριξη από την κοινωνική πλειοψηφία, η συμπόρευση με τις πιο δημιουργικές και παραγωγικές δυνάμεις του τόπου.
18. Μήπως θα πρέπει η κυβέρνηση να επιδιώξει εκ νέου συναίνεση με την αντιπολίτευση και δη την αξιωματική;
Επιθυμούμε πάντοτε τη συναίνεση και τη συνεννόηση με τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Η έξοδος από την κρίση αποτελεί εθνική προσπάθεια και όχι μονοκομματική επιδίωξη.
19. Τελικά κ. υπουργέ, αν επιτευχθεί συμφωνία στην Ευρώπη, μήπως θα ήταν καλύτερο η κυβέρνηση να διεκδικήσει εκ νέου λαϊκή νομιμοποίηση;
Δεν είναι η ώρα για εκλογικές συζητήσεις.
20. Με αφορμή και τα σενάρια περί διεκδίκησης αξιώματος στο εξωτερικό από τον κ. Γ. Παπανδρέου. Πιστεύετε ότι ο κ. Παπανδρέου θα πρέπει να διεκδικήσει επικεφαλής του ΠΑΣΟΚ τη λαϊκή εντολή, ανεξαρτήτως του πότε θα γίνουν οι εκλογές;
Ο κ. Παπανδρέου είναι ο πρωθυπουργός της χώρας και έχω την αισιοδοξία ότι θα συνεχίσει να είναι με λαϊκή εντολή πρωθυπουργός και μετά τις επόμενες εκλογές.
21. Όσον αφορά τα δημοσιεύματα για γερμανικές μίζες για τα υποβρύχια και την εμπλοκή του ονόματος του πρώην υπουργού κ. Άκη Τσοχατζόπουλου; Τι πρέπει να γίνει τόσο νομικά, όσο και πολιτικά;
Ο αρμόδιος Υπουργός Εθνικής Άμυνας δήλωσε ήδη ότι θα αναλάβει κάθε νόμιμη πρωτοβουλία για τη διερεύνηση της συγκεκριμένης υπόθεσης και την προστασία του δημοσίου συμφέροντος.
22. Τελικά η διακυβέρνηση Σημίτη είχε σοβαρά προβλήματα στον ηθικό τομέα…
Ας αποφύγουμε ισοπεδωτικές κρίσεις. Η διακυβέρνηση Σημίτη προσέφερε πολλά στον τόπο. Ασφαλώς παρουσίασε και αρνητικά φαινόμενα, τα οποία ήδη κρίθηκαν από τον ελληνικό λαό